Author Topic: Date ranges for WE Parts  (Read 42845 times)

Offline unbeldi

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Re: Date ranges for WE Parts
« Reply #75 on: August 08, 2014, 11:07:52 AM »
PS: My thinking is that such 395->625 conversions happened much later... 1940s.

My reasoning for this assumption is this:

The 129A capacitor had the purpose of preventing the cohering of carbon granules, which happens because of the high frequencies generated by sudden loop current changes when the hookswitch is opened or closed. The bullet transmitter had small capacitors to absorb the high frequencies. The 625A (with F1) had the condenser just the same, because at the time it probably was not evident yet that the F1 transmitter was much less susceptible to cohering. At least this is true of the later F1 transmitters, as in the 302 telephone no anti-cohering condensers were installed normally.

When 395Bs were converted to 625A in the fashion shown here, this may have already been known, and therefore no provision was made for the 129A capacitor anymore.

As said, this is hypothesis.
« Last Edit: August 08, 2014, 11:15:52 AM by unbeldi »

Offline poplar1

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Re: Date ranges for WE Parts
« Reply #76 on: August 08, 2014, 11:10:39 AM »
In this 625A conversion, the 129A was attached with three rivets, including the two (shown in your photo) that hold the outer transmitter contact.  A later version used two brass screws.

There appears to be a 1931 date for the original 395B.
"C'est pas une restauration, c'est une rénovation."--François Martin.

Offline poplar1

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Re: Date ranges for WE Parts
« Reply #77 on: August 08, 2014, 11:21:00 AM »
Are you sure someone didn't remove the 129A? Notice the extra clearance between the rivets and the phenol insulator.

All 395Bs and 625As I've seen have a 129A. The reason it was not on the 395A or D-85715 transmitters was that it was installed inside the A-type handset mounting instead.

Also, WE didn't abandon the idea. All F1W-type handsets have capacitors across the transmitter.
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Offline unbeldi

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Re: Date ranges for WE Parts
« Reply #78 on: August 08, 2014, 11:48:14 AM »
Are you sure someone didn't remove the 129A? Notice the extra clearance between the rivets and the phenol insulator.
There is no evidence of removal. The rivets are pristine.  No scratching or scars from a tool are evident.

Quote
All 395Bs and 625As I've seen have a 129A. The reason it was not on the 395A or D-85715 transmitters was that it was installed inside the A-type handset mounting instead.

Also, WE didn't abandon the idea. All F1W-type handsets have capacitors across the transmitter.
I know those (all?) do have the capacitor for some reason.  My assumption, perhaps wrong, is that some independent telephone suppliers didn't shunt the transmitter during dialing, as WE had done for a long time already, so those transmitters are subject to a lot of HF.
« Last Edit: August 08, 2014, 11:58:46 AM by unbeldi »

Offline unbeldi

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Re: Date ranges for WE Parts
« Reply #79 on: August 10, 2014, 03:35:37 PM »
...
Also, WE didn't abandon the idea. All F1W-type handsets have capacitors across the transmitter.

Here is a reason for not abandoning the idea of the capacitor:

BSP C32.203 Issue 5 1-20-44 Hand Sets - Description, page 6

(2) F type hand sets used at sidetone stations should be equipped with a 129F condenser to prevent packing. This condenser is brigded across the transmitter unit and mounted beneath the transmitter contact springs. The 129F condenser may be required at anti-sidetone stations adjacent to radio broadcasting stations to prevent interference from the radio transmitter. F1A hand sets used with 332 and 334 type telphone sets also require the 129F condenser.


Offline poplar1

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Re: Date ranges for WE Parts
« Reply #80 on: September 04, 2014, 11:42:27 AM »
Anyone have any new info on dates? For example:

Metal 302 later than 6/46
Black Plastic 302 after 12/52
Color 302 > 2/54
251 (AB1) > 4/53

5H dial > 9/52 12/52
5J dial > 12/52
6A dial before 3/52
# plate dated II 38


(> means later than)
« Last Edit: October 19, 2014, 07:35:01 PM by poplar1 »
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Re: Date ranges for WE Parts
« Reply #81 on: September 04, 2014, 08:29:07 PM »
Anyone have any new info on dates? For example:


I can offer you an  F2 transmitter element dated 8/55 in a 635B transmitter also dated 8-55.
Anyone seen a later one?


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Re: Date ranges for WE Parts - Section 1 of 2
« Reply #82 on: September 15, 2014, 12:14:21 PM »
                                                    "Big Ten" Telephone Sets

                                            Rotary       =   500,   554, Princess, Trimline Desk, Trimline Wall
                                            Touch-Tone= 2500, 2554, Princess, Trimline Desk, Trimline Wall


                                                                Manufacture Dates     Refurb or Conversion Date
                                                                Earliest - Latest          Latest      
                                                                   Observed              Observed
500 Type Desk Set

Model and date stamp (black ink)
     Between Front Feet             
                  "500"                 10/49 - 3/51
                  "501".                  2/51
     Below ringer volume control                     9/51 - 8-66
              M/YY or MM/YY
              M-YY or MM-YY                              6-57
  3-58       
     Between vents                                        1-67 - 10-73
     Left side                                                1-74 3-74 - 86072

Refurb date stamp
     Vermilion Ink                                                                                                                R1172C
     Sticker
   12-75

Dial
     7A (Black only)                                     6/50 I - 1/53 I   2/53 I
   
     7C (P-19B524 open center finger wheel)*  5/54 - 5-65    6-65          7C-60 12-62 on 500 D-60 R11-67
      7D-type (Black only--black finger wheel)
           "7D"             1-53 I  - 6-53 I
           "7D-3"             10/54 - 10/64        9-79 (refurbished 500DM)
      9C (P11E007 finger wheel)                     
         9C-x (x=insert color code)                  1- 2-65 - 6-66
                  9C-60 (Lt. Beige)                     1-65
         9C (no color code indicated)             12-67  - 4-73
      9CA                                                     
         Metal finger wheel clamp                      10-74 4-75 -3-80 5-81 6-81
         White plastic finger wheel clamp           1-82 -  83/03 83/05  84/4 5-88
     9CAM --same dial as 9CA but without number plate; used with "kits" such as 500D2M
                                                10-78
     *Note: Refurbished sets may have 7C or 7D dials with P11E007 finger wheels                           C/D 500 10-75
      Apparatus Blanks (500C):
                95A                 6-53
                95B

                95C
           
Housing
       Logo 
            "Bell System Made by Western Electric"     
                      Rectangular                       [10-62] - [9-68]
                      Curved sides

            Bell icon + "Western Electric"        [82349] - [83164]  (American Bell)
            "AT&T"                                       est. late 1983--1990s
       Screws
           Machine screws, inserts in housing
           "Thread-forming screws", insertless housing         [9-]85
               



Last revision 9-8-15===========

The following itlalicized info was lost on 9-8-15; this this info is from a March, 2015 update.

           
Logo on handset
           Western Electric                            [3-67] - [9-68]
           Bell System Property Not for Sale   (C. 1968) - [82210]
           Bell icon + Western Electric          83123
           AT&T                                           [83313]
Ringer
       C2A                                                 11/51 - 2/53
       C4A                                                  8/53
       C4C                                             

1/16/55 The frames on all C4A ringers manufac-
             tured after January 15, 1955 are changed in design so that they
             will not interfere with the free movement of the volume-
             adjusting arm as did the earlier model. (Addendum C31.124, Issue 1, April, 1956)

Baseplate
         black                              10/49 - 12-65
         cadmium plated                8-66 - 85014
       
Feet
         Suede                            11-50 - 3-58           R81-2
         Neoprene (large)       12-58      4-59 - 12-62      RF90PA01
         Round with ribs              6-63 7-63 - 8-65 12-65
         Round smooth                9-65 - 86072

Network
        425A
        425B
        425E
        4228
        4293
     
                                                                                                                                                                                  
--------------------------------------------------                                                       
BLACK                                                                                                                                                                                                         
           500                               10/49 - 11/50
           500B  (equalizer)
           500T  (terminal block)      3/51 - 1/52   

           500D                   3/52 6/52 -  4-75
                    7-type dial            4-56 -  10-64         R872C
                    9-type dial            2/65 - 4-75       1-72
       
           500DM                                                        R83-5
                    7-type dial
                        metal finger wheel                        500DM 9-79 WN                                                              
                        P11E007 finger wheel
                    9-type dial                     
           CS500DM 1-PTY          82344 - 83264
           500M                            3-60
           500MM                        82057 - 82190                  R84-5
           500D2M Tel. Set Mounting                                    R81-4B
           

      Dial
              Metal Finger Wheel
                   7A                          6/50 I - 1/53 I
                   7D-3                       10/54 - 9-64
              Clear plastic  Finger Wheel
                   9C-3                         2-65 -  3-66
                   9C                          11-70 - 3-73
                   9CA                    9-75      4-76 - 83/05
                      P11E009 finger wheel
                      With Bell icon        82344
             
           
   
      Dial number plate
          "OPERATOR" in semi-circle     9/50
          "OPERATOR" in small font    10/50
          "OPERATOR" in larger font

      Handset
             G1A                    6-49 10/50 - 11-64  1-66
                 --Cord restraints molded in handle      1-56
                 --Cord restraints part of cup
             G3A                      11-64
             G15A
      Cords
             Handset Cord
                    H4BA            III 50  -- I 51
                    H4BD (semi-retractile)                    (C36.101 issue 13, May, 1955)
                    H4BF            IV-53 - II 56
                    H4BG                                             (C36.101 Issue 12, April, 1953)
                    H4BH (retractile)                             (C36.101 issue 13, May, 1955)

                    H4CJ  (spring)
                    H4CL             [This is a skinny pvc jacketed cord, straight]   
                    H4DU (modular)
                           clear   [4-78]
                           black
                             
             Mounting Cord
                    D3BB        II-    III 50 - 54  57 (25'0'')
                    D3BD (retractile)                                      (C36.101 issue 13, May, 1955)
                    D3BE
                    D3BN                62
                    Clear hardwired                                                on 9-75 refurb set
                    Clear modular
      Plungers
                 Black               4-56 - 10-58
                 Clear                3-64 7-64 83264
--------------------------------------------------
COLOR
          500D                    4/54 - 5-73   8-75          10-75
          500DM                 12-75 - 84054          7-75 -RF93AT07-29 FEB 96 (date on box)
          500DM 1-PTY      82349
          CS500DM           83313 - 85014
          CS500DM 1-PTY  83097 - 83213           RF87WA04 1-PTY
          500DMW.                      84203
          500MM               82225 - 86072
          500U                  11-58   
          500D2M (Tel. Set Mtg.)                                                        4-80

Dial
             7C                      5/54 - 5-65
             9C-xx.                1-65 4-65 - 2-66
                 xx: substitute color code
                        9C-60  (Lt. Beige)     1-65
             9C  (no color code)                    9-68 -
             9CA                                                   
                  P11E007 finger wheel        10-74 - [4-75]
                  Bell icon on finger wheel     [83164] - [83220]
       

        Handset
             G3A                             10/57
                     6-hole rec. cap
                     7-hole rec. cap
             G15A
        Cords
             Handset Cord (straight unless specified)
                  H4BF
                       -50 (ivory)
                      H4BF-50  (Ivory) and H4BF (black)  only on 554s; early green, red and beige 554s had H4BH-52 spring cords)
                  H4BG                                                   (C36.101 issue 13, May, 1955)
                          -50 (ivory)
                          -52 (gray)

                          -53 (red)            III 56
                          -54 (brown)
                          -56 (yellow)

                  H4BH  (spring)        II 56 -- IV 56
                           "Neutral" -52 (gray).   II 56 - IV 56
                            Yellow           III 56
                  H4BR  (spring)          III 57 -    59
                  H4CJ   (spring)     
                      short grommet        [7-63] - [4-68]
                      tapered grommet    [8-68] - [5-73]
                  H4CL
                  H4DU  (modular)
                       clear
                       matching color
                              color plugs     [74] - [2-75]
                              clear plugs
             Mounting Cord
                      D3BG                              (C36.101 issue 13, May, 1955)
                            -50 (ivory)
                            -52 (gray)
                            -54 (brown)

                      D3BN                                             61 - 73

TWO-TONE SETS (black handset, black cords, black number plate, color housing):
       2-Tone Oxford Gray (-52A)     4/53                   
                 
FULL COLOR SETS: Original Colors Offered -- Ivory, Brown and Gray sets always had matching cords.
Ivory (color code -50)             4/55 - 84175                                RF93AT03  29 FEB 96                                                         
                                                                                                                                                           
Green (-51)                             7/55 - 82349                              R83-2                                                                     
        With Neutral (dark gray) cords          9/56 - 8-57
                    Handset cord        9/56 (set date) - 8/57
                    Mounting cord       I 58  (cord date)                                                                                         
        With Green cords                   
                    Handset cord        I 58 (cord date)


        With 7C-51 dial               7/55 - 3-65                                                                             

Oxford Gray (-52)                 11/54 - 12/56                                                                                             
        Black dial                      11/54                                                                                                                   
        Gray dial                       12/56

                                                                         
                                                                                                                                                                         
Red (-53)                                4/54 - 81196    84203  RF90AT05
        With Neutral gray cords            5/55 - 10/55
                    H4BG-52                    on set dated 9/55
                    H4BH-52 (spring)        on set dated 9/55 
                    D3BG-52                    on set dated 9/55   
 
        With Red cords                    12/55 -    8/56
                  H4BG-53
                  H4BH-53 (spring)
                  D3BG-53


        With Black dial                        4/54
        With Red dial                         
                  7C-53        5/55  --  12/64

Brown (-54)                            6/54 - 3/56 -10/56

Rose Beige (-55)                     4/54 2/55 4/56 6/57
      With Neutral gray cords            4/54 - 11/55 - 1-57 (with H4BH dated II 56)
      With Beige Cords                      4/56 - 1-57 - 6/57

Yellow (-56)                           5/55 - 85014      [11-27-54 housing reported]        
      Neutral gray cords            5/55 - 3/56
      Yellow cords                    5/56 - 8/56 85014          RF88IL-10B

      Black number plate
      Yellow Dial Number Plate 5/55 8/56

      Equipped with 7C - 56 dial        - 8/64

Mediterranean Blue (-57)        5/54 - 7/57
     Black number plate           5/54
     Blue number plate            10/55 -7/57

1957 Colors added
White (-58)                           11/57 - 84045               RF91AT05
     with 7C-58 dial                  11/57 - 1-65
      with 9C-58 dial                  10-65

Pink (-59)                             10/57 - 8-73                  7/72
Lt. Beige (-60)                      8-57 3-60 - 78024                  R500 DM RF 91AT 11
Lt. Gray (-61)                       8/57 - 1-60
Aqua Blue (-62)                    10/57 - 78011  82349               R82-11
            8-56 aqua blue dial observed
            Equipped with 7C-62 dial  10/57 - 10-64

1964
Turquoise (-64)                     11-64

Other (Ref: ATTIS Catalog c. 1985)
Old Gold (-12)
Clear (-29)
Light Gold (-63)

C. 1990 Colors -- found on 500DM sets that were remanufactured at the AT&T Service Centers, using new  or painted plastic

Ultralight Gray (-265)
Country Blue (-305)                                  RF90AT08, RF91AT05

« Last Edit: September 16, 2017, 08:55:13 PM by poplar1 »
"C'est pas une restauration, c'est une rénovation."--François Martin.

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Re: Date ranges for WE Parts - Section 2 of 2
« Reply #83 on: September 17, 2014, 11:15:06 AM »
                                   Earliest - Latest Dates Found            Latest Refurbish Date Found (WE Repair Shops)


554 Wall Set


            Black (-3)          6-55 - 6-72         RF89ARL03
            Clear (-29)        1-75
            Ivory (-50)        2-57 - 84137       R 84-12
            Green (-51)       5-59 - 4-72         R87CT5; R83-2 (with original 7C-58 dial dated 12-63 changed to green)
            Oxford Gray (-52)  ?-56
            Red (-53)        9-55 12-59 - 8-67 4-69          R85-10
                          With  neutral (gray)spring handset cord,     9-55
            Brown (-54)
            Rose Beige (-55)12-55 6-56 8-56 - 5-57
                           with neutral spring handset cord  12-55
                           with matching rose beige handset cord
8-56
            Yellow (-56)      11-61 - 85053        R85-7RF93AT04
            Mediterranean Blue (-57) 9-56
            White (-58)        11-584-61 - 84192         RF 93AT 11
            Pink (-59)          9-61 - 3-72
            Light Beige(-60)  8-64 - 11-64       RF 88WA11
                   with 7C-60 dial  10-64
            Light Gray (-61)
            Aqua Blue (-62) 12-64  7-65 - 4-69<         82IL7 D
                    with7C-62 dial   12-64 - 1-65
            Turquoise (-64)   2-71 - 5-71                  [10/65 plastics on 2/68 set]
               

            Sunny Yellow (-303)          31 AUG 92 (DATE ON BOX)
            Country Blue (-305) 83025            RF 91AT11

            Back
                 Steel             9-56 - 9-59
                 Aluminum      12-59 - 1-60
                 Steel             6-60
            Hook
                  Painted         6-55
                  Satin            5-55
                  Chrome
                       wide      4- 5-59 - 9-59
                       narrow    3-70 - 84104
                  Clear Plastic                                      [RF8811WA] - RF 93AT 11

   
     
          554B (hardwired)                                              6-55 - 4-73        4-76
          554BM (modular handset only)                         11-72 - 10-73                 4-74
          554BMP (modular handset and line plug)            78060 83195 -  84137        [4-74]-RF 93AT 11
                   Adapter (backplate) to convert to Modular
                         Early type with spring-loaded lever; pigtail from phone
                         228                                                 6-75 --  12-75 - 5-83
                         228A                                                 4-74    4-75 - 09-79
                         
                        523A3 plug
                                mauve                                     4-74
                                dark blue

                   Factory slot in base pan for 523A plug 78060 - 85053                                 R82SY12
          554BMP 1-PTY                                  82355 - 84104
          CS 554BMP 1-PTY                                             82347 - 85053    

          554B2M (tel set base, mod. hs, hardwired line)                           2-75 
          554F (has long handset cord)                               5-71   



1500/2500

1500D (Introduced in 1963)              1-64 - 3-68   5-68          [R-] 10-78

                                            With Charcoal                With    Coordinated
              Set (color code):      Faceplate:                  Faceplate (color code):
                   Black (-3)                                               Charcoal (-70)                   
                   Ivory (-50)                                             Muted Ivory (-80)
                   Green (-51)    3-64      9-65 11-65  -    Light Green (-71)                 2-66 3-67 - 1-68
                   Red (-53)                                               Muted Red (-69)                  3-68
                   Yellow (-56)                                            Light yellow (-72)     
                   White (-58)           1-64                           Light Gray (-73)               9-66 2-67 3-67 - 11-67            
                   Pink (-59)            9-65 - 5-66              Muted pink (-74)  10-67
                   Light Beige (-60)  11-64 - 10-65               Muted Beige (-75)    1-66            9-67 - 5-68          8-75
                   Aqua Blue (-62)     9-64 - 10-66              Muted blue (-76)                                           
                   Turquoise (-64)                                       Muted turquoise (-77)  5/66?



Faceplate
    Clear, back painted, with ridges
        Charcoal gray faceplate regardless of phone color  1-64 - 12-65 10-66
             With number card inserted on back                  1-64 -  1-65
             With  detachable window on front                   
        Faceplate in muted colors to match housing color   1-66 3-66 - 1-68 5-68

Dial                                                                                                                   
       25A3                                               12-63 - 9-66  11-66            R 1 IL 80
       25W3 (convertible to 12-button)        2-67 - 6-67 - 9-67

> Bell System Property Not For Sale engraved on base plate 9-67 11-67 12-67
 -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------   
2500

2500D                               10-68 12-75                7-76
     Matching Mounting Cord 10-68 - 11-70
     Silver Satin Mtg. Cord    10-72 - 12-75
     Clear Mtg. Cord
            11-75                                               7-76
2500DM                        11-73 - 81259               R85-5
2500DMG                    81103 81341 - 82211              R2500 DMG RF 93AT03 94AT11
2500DMG 1-PTY            82175 -  83287              R84-12
CS2500DMG                 84046 - 84175
CS2500DMG 1-PTY        82293 - 84172
2500 DMGC (timed recall)    88279
2500DMGL (Signature)  3/8/94

2500M (A-lead control)
2500MM                     78074 - 84336                 RF86SN03
2500MMG                   82159 - 84265 85289 RF90PA02
2500YM (msg. wt. lamp)     83123 - 87061

With Electronic Ringer
  CS2500DMGB           84146 - 84159
  2500MMGB                84290 - 88020
         Hi/Lo/Off           85035 - 86024
         Hi/Lo
                       86239



Black (-3)                     9-71 - 82319 (MMG}                  RF91AT02
Ivory (-50)                  10-68 - 84175                 RF 92AT 12
Green (-51)        4-69 11-73 - 83018                  R82-8
Red (-53)                      8-69 - 81187  82076      RF93AT06
Yellow (-56)                  7-70 - 83031
White (-58)                   6-70 - 79116                  RF 93AT03 RF 94AT01
Pink (-59)                      11-70 - 6-73                                                      6-71                                                                            
Lt. Beige (-60)             10-72 - 82270                  RF 89SN01
Lt. Gray (-61)                  5-72             {5/70 plastics on 10/72 set}
Aqua Blue (-62)          10-69   5-72 8-76 - 80164 82211 82316                R83-9
Turquoise (-64)

Bright Red (-114)                                                 RF 91AT 10 - RF 94AT11
Country Blue (-305)      83119 - 84146

Faceplate (based on date stamped on bottom of dates matching set)
   Backpainted      4-69       8-69 - 8-76
   Opaque                   
            Plain                77101 - 77300 82076          
           With Bell          82183 - 83287
           Plain (post-divestiture) 84146
            AT&T                                                                                 RF94AT01
Dial ("operator 4-69 - 6-73" "OPER 7-73 - 86SP10")
     35A3A              12-68 - 8-69
     35Y3A                2-71 - 3-80  [OPER 7-73]          
     35Y3D              11-73 - 86SP10
     72H3A                82-10 - 86-3

1554/2554

1554B (10-button)                                             11-64 - 3-66
        N-TYPE RINGER, CONTROL ON TOP             11-64 - 3-66
         P-TYPE RINGER, CONTROL ARM ON SIDE          6-67
       

2554B (hardwired)                                            3-684-68 7-70 - 9-74
2554BM (616B modular handset jack)                  5-74 - 11-74
2554BMP (616B + 523A line plug)                       3-76 - 77159 - 81244             85IL 3 A
2554BMPG (with polarity guard)                          80198 80354 - 84194        R2554BMPG RF 94AT09
2554BMPG 1-PTY                                                82253
2554BMPW                                                        83298
CS 2554BMPG                                                    82287 - 84194 84264
CS2554BMPG 1-PTY                                        83054 83110    - 84010

2554B2M (tel. set mounting only)                                                           74

2554BMPB (electronic ringer)                              86037 - 87273

Colors Available:
Black (-3)              78256 - 83298                                                                 R83-5
Ivory (-50)            83279 - 83348                                                          R2554BMPG RF 94AT11
Green (-51)           7-70 - 82253
Red (-53)              77115                                                                                         R82-7 2554BMG
Yellow (-56)          3-76 76293 - 84194                                                              R83NA10
White (-58)           4-66                                                                           RF 94AT09                                                                           
Beige (-60)         11-64                                          R82-3
Aqua Blue (-62)   11-72 - 77272

Mocha Brown (-304)                                                                         RF92AT01 -- 31 OCT 93
Country Blue (-305)  83110  (CS2554BMPG1pty) - 86175 (2554BMPB)

Metal Cradle
Plastic Cradle (matching color) 82053 - 
84194 84264

N-type ringer
P-type ringer                7-70
   

Signature 2554 (lease only)
          Maize Yellow (-308)
         

Princess

Ringer Type
   Separate E1B ringer or F1A Bell Chime
   M1A                     1-63 - 80154
   P-type (Trimline)80280 - 85106

ROTARY

701B--        11-59 - 10-62 - 1-63                                   R1269
               "701B BELL SYSTEM" (no Princess markings)  11-59
               "701B BELL SYSTEM The Princess Phone"       
                                                Black ink                     12-59 - 4-60
                                                Engraved                            6-60   11-60- 2-61   1-63

702B      12-62 1-63 - 10-73                                  3-76<
702BM       10-73 78052 - 80088                                  RF 86PA08 RF881L-2 C
CS702BM (No dial lamp) 83202 - 85057

Rotary Dial:
    8A
    8FA    7-77

Number plate letters and figures:
Brown
Black  77283


TOUCH-TONE
1702B         10-64 11-64 - 6-67
2702B            6-69 - 4-75                              10-75
2702BM         2-74 - 81317                             RF 94AT03
2702BMG     80154 - 82075                             
CS2702BMG 83055 - 85106 (no dial lamp)

2703BMG Signature 94AT03

PRINCESS COLORS
                       
Original 1959 Colors
White (-58)      1-60 - 78156                           R83-11(702 BM) RF881L-2 C (702BM)
Pink (-59)        11-593-66 6-75 8-76 (2702BM - NJ Bell)
Lt. Beige (-60) 11-60  - 2-64 79022   80329 (2702BM)        R83B12 (702BM)
Aqua Blue (-62) 11-59 - 83055                         RF87BO04
Turquoise (-64)
----------------------------
1963  added colors
Black (-3) 12-62 8-63 (702B) - 2-68 (702B)                                                     11-78 (702BM)
Green (-51)    6-65 (1702B) -78004(2702BM) - 78284 (702BM)
                                                                                     
Yellow (-56)    6-67 (1702B) - 85080 (CS2702BMG)
Lt. Gray (-61)  12-70
-------------------------------
1967 added colors
Ivory (-50)     2-74 (2702BM) - 85106 (CS2702BMG)     RF88PA02 (R2702BM)
Red (-53)   3-71(702B)   2-73 (702B) - 77283 (2702BM)                             30 APR 88 (702BM)
-------------------------------
Clear (-29)
------------------------------
Late colors
Blue      83081 83144(CS2702BMG) - 85080 (CS2702BMG)
Cameo Green (-255)                                                    31 JAN 93 (R-702BM)
Peach (-258)                                                              RF91AT04 - 31 MAR 93
Slate Blue (-293)                                                        RF91AT 06 (R-2702BMG) -  94AT03
CS (Consumer Sales) Princess sets c. 1984  were available in  ivory (-50), yellow (-56), white (-58),  dark blue, and possibly others.

The colors available for remanufactured 702BMs and 2702BMGs in 1990 were
Ivory (-50), White (-58), Cameo Green (-255), Peach (-258) and Slate Blue (-293).

2703BMG Signature Princess sets were first assembled  in the Atlanta Service Center. According to Bill B., they originally had problems with the ringers and cracked PCBs. Slate blue and cameo green were dropped. These sets were available in
Ivory (-50), White (-58), Pink (-59), Aqua Blue (-62) and Peach (-258).


Trimline

A Trimline set consists of a "Hand Telephone Set" + a "Telephone Base." Originally, all components and apparatus were ordered separately.

Hand Telephone Sets
   Rotary
       220A                                                        H4DB handset cord (large plugs)/H5AA
       220AM (220A w/227D adapter)                  H4DU handset cord (mini-modular plugs)
       223C (LED)                                               H4DU
  Touch-Tone
       1220A (10-button):                                       H4DB   
                  [with  AC1-62 base dated 12/66; with AD1-53 base dated 8-67]
       2220B (round buttons)                               H4DB        [with AD2 base dated 6-73 -  77144]    -11-77                             
       2220BM (2220B w/227-type adapter)          H4DU       [with AD3 base dated 3-77]                                  
       2220C (LED, square buttons)                      H4DU        7-79


Telephone Base
  Date Stamp on base:
             Month-Year  6-65 - 3-77
             Julian 77115 (AD3) - 84289


       Desk                                                                                                                                                                                                     
            AD1                                                                                                                    4-65 - -- 5-75
                                H5AA
                                H4DB handset cord          D5AL mounting cord 
                               Flat handset cord with large plugs --Silver satin mtg. cord    -  11-74 
                                     
            AD2              H4DB                              D4BU mini-modular mtg. cord                    4-73 6-73 9-73  5-75 -- 77278                              5-74

            AD3              H4DU                              D4BU
              "AD3"                                                                                                   3-77 77207 --83172     RF89IL-07D
              "AD3 1-PTY"                                                                                                        83139
               "CS223A/2223A"                                                                                                82271 -- 84244   RC94AT05

       Wall (Shallow housing: 10-66  -  3-73;   Deep housing: 12-74- 84289)
            AC1              H4DB round handset cord          Hardwired line connection                       10-66 - 7-76<                                                                                                                                                                                                      
                                 flat clear handset cord                                                                                                                          10-76
            AC1P            H4DB                              523A plug for 630A modular wall jack              1-77 -- 77318                            3-76 [conversion]

            AC2              H4DU                             Hardwired line connection
            AC2P            H4DU                              523A plug                                                   
               "AC2P"                                                                                                              78333 -- 82286   R88CT8
               "AC2P 1-PTY"                                                                                                     82335
               "CS224A/CS2224A"                                                                                                      83167 -- 84289

(Reference: Issue 10, BSP Section 502-322-400, July, 1981, Table B) 

6 Original Rotary Trimline Colors (1965)
 
Desk: White, Beige, Pink, Blue and Turquoise
White (-58)               4-65 (AD1) - 9-76 (AD1)   
Beige (-60)-               6-73 (AD2)                                                                      R82-10 (AD3)
Pink (-59)                  6-65 (AD1) - 8-73 (AD1)
Aqua Blue (-62)          1-67 (AD1/[220A] - 83157
Turquoise (-64)

Wall: White, Beige, Yellow and Pink
White (-58)                6-67 (AC1) -  2-68 (AC1)
Beige (-60)
Yellow (-56)              10-74 (AC1)[2220B]                          AC2P RF 87SN11 84-3
Pink (-59)                  8-70 (AC1) -
________________________________________ ________________________________________ ___________

Additional standard colors found
Yellow desk                 9-72 (AD1) - 80105 (AD3/[2220C])        1-74 (AD1)
Black (-3)                    4-70 (AD1) with 220A - 81268 (AD3)                5-75 2-80RF87IL-06C (R223A)
Ivory (-50)                  82271(CS2223A) -  83273 (CS223A)                                  94AT05(R223A)
Green (-51)                  10-66 (AC1) - 77159 (AD2)                                      AC1MP 3-78
Red (-53)                    7-71 (AC1) - 80330 (AD3)              R83NA9                                                   
Light Gray (-61)          9-72 (AC1 with 220A)
________________________________________ ________________________________________ _______________

Added Sept. 1, 1978:
Chocolate Brown, Rust
Dark Brown (-104)        79236 (AD3) - 84171 (2223A)        AC2P R-85BO7
Rust (-124)                   78331 (AD3) - 83137(AD3)                                        RF 88PA04(AC2P)
________________________________________ ________________________________________ __________________
Additional colors in 1983 Catalog (ATTIS)

(-6)
Gold (-111)
Teal Blue (-145)                        83167 (CS2224A) - 84212 (CS2223A) 
Dark Teaberry (-146)
Creamy Apricot (-147)

Tercot Rose

________________________________________ ________________________________________ ______________
Added colors C. 1990
Bright Red (-114)   
Sun Yellow (-303)
Forrest Green (-302)                                            RF90AT 10 (224A) - RF 92AT01
Country Blue  (-305)                                              31 JAN 92 - RF 93AT03 (R-2223A)            
 

Dial Face Cards for 1220A (10-button) and 2220B (round button): per BSP 502-320-100, Issue 5, Oct. '68 (TCI Library)

Hand Tel and
Dial Hub Cover                    Dial Face Card

Black (-03)                         Slate
Ivory (-50)                         Cinnamon Brown
Green (-51)                        Dark Jade Green
Red (-53)                           Burgundy
Yellow (-56)                       Gold
White (-58)                        Slate
Rose Pink (-59)                  Rose
Lt. Beige (-60)                   Sandalwood
Lt. Gray (-61)                    Slate
Aqua Blue (-62)                 Peacock Blue

Turquoise (-64)                 Turquoise Green


REMANUFACTURED OR REFURBISHED PHONES:

Previously used telephones, owned by the Bell companies and leased to subscribers, were  sent back to the Western Electric Service Centers, where they were remanufactured for the phone companies. B.B. Wingo said the refurbished phones were actually more reliable than new ones, because they had been more extensively tested.  These sets often have "TELEPHONE CO. PROPERTY" stamped in green ink  on individual parts and/or on the carton.  Every black Western Electric 500DM (modular) I've seen for sale on Ebay in the last year or so, where photos are provided of the base, has been remanufactured, rather than "dates matching" original set. Even after complete Design Line sets were available for purchase (starting in 1975, you could buy the shell but not the inside parts), the "Big Ten" sets continued to be available only for lease for several years. Later, the leased phones already installed could be purchased as "SIP" (Sold in Place), for about $20 for a basic phone. 500s, Princess sets, etc. were later available for sale in the company-owned "Phone Center Stores."
« Last Edit: March 24, 2017, 06:27:27 PM by poplar1 »
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Offline Kenton K

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Re: Date ranges for WE Parts
« Reply #84 on: October 02, 2014, 01:50:03 AM »
Is there any need for a 1960 329A set? Its basically an empty 302. Its got 1960s shells, base, elements....

Ken

Offline poplar1

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Re: Date ranges for WE Parts
« Reply #85 on: October 04, 2014, 02:28:55 PM »
Is there any need for a 1960 329A set? Its basically an empty 302. Its got 1960s shells, base, elements....

Ken
Yes, definitely. Please provide dates and/or pictures. This set was used with 101A or 102A Key.
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Offline Kenton K

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Re: Date ranges for WE Parts
« Reply #86 on: October 04, 2014, 11:40:10 PM »
Cool,

Here are some pics.

Both caps are dated 5-59, and are plastic, not bakelite.
Cords are also both II 59.

Its got an F2 handset  with a II 59 129A capacitor.

Ken
 
« Last Edit: October 05, 2014, 11:35:28 AM by Kenton K »

Offline poplar1

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Re: Date ranges for WE Parts
« Reply #87 on: October 27, 2014, 11:46:36 AM »
Transparent Finger Wheel Summary:


"OPEN CENTER", also called "SOFT CENTER":


(1) P-298941
    Used on 5J dials manufactured c. 1941-1942. Thick finger wheel with an X-shaped finger wheel clamp

(2) P-372629
   Used on 5J dials manufactured c. 1947-1951. Two-piece finger wheel clamp/support.

(3) P-344837
   Introduced in late 1951, this "improved transparent finger-wheel" was the first type with a small hole between the 9 and 0.  Standard on late 5J dials 1952, it could also be used to replace broken P-372629s by changing the finger wheel clamp. Also used on 6D dials c. 1953-1954.

(4) P-19B524
    Introduced in fourth quarter of 1954 for 6D and 7C dials. Standard finger wheel for 7C dials 1954-1965. Will also fit 5J dials when the correct finger wheel clamp is available.
    This was the last "open center" type. If a P-19B524 was unavailable, a P-344837 could be used.

LATER TYPE:

(5) P11E007 
      Introduced in 1959 for 8-type dials on Princess sets. Also used on 9C dials (c. 1964-1974?) and 9CA dials (c. 1975-1986)

>Note: Refurbished sets may have 7C or 7D dials with updated P11E007 finger wheels

(6) Heavy duty transparent finger wheel found on some coin phones

(7) Like the P11E007, but with Bell emblem in the center. Used on American Bell CS (Retail "Consumer Sales") sets c. 1983





« Last Edit: December 01, 2014, 07:45:17 PM by poplar1 »
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Offline unbeldi

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Re: Date ranges for WE Parts
« Reply #88 on: November 03, 2014, 01:16:15 PM »
I am losing track of the most recent versions of part dates.... hope I am getting this right.

What is the earliest # 164-A dial number plate represented here?


164A   (No 164As found with "Z")
II 54.....IV 75


?

I have found a I-54 in my archive pictures, labeled 164-A on rear side, with "OPERATOR" curled around zero.
It's on one of my 302s (1947, 5H dial).
« Last Edit: November 03, 2014, 01:29:26 PM by unbeldi »

Offline poplar1

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Re: Date ranges for WE Parts
« Reply #89 on: November 18, 2014, 02:35:45 PM »
With Bruce's 11-57 Lt. Gray 500DR, the earliest 500s in colors other than black observed so far are as follows:
           
                        EARLIEST                LATEST

4/53 2-tone Oxford Gray (500D-52A)

9/53 2-tone Ivory (500D-50A)

4/54  Red
4/54 Rose Beige
                                          6/57
5/54  Med. Blue                                                  7/57
6/54  Brown                                                       3/56
11/54 Oxford Gray                                            12/56
2/55  Rose Beige
4/55 Ivory
5/55  Yellow  [11-27-54 housing reported]
7/55  Green
11/55 Rose Beige
6/56   Ivory

8/57 Light Beige

8/57 Light Gray
10/57  Pink
10/57 Aqua Blue
11/57 Lt. Gray
11/572/58  White
2-6 1  Lt. Beige

11-64 Turquoise

Anyone have earlier matched dates color  sets?
« Last Edit: May 28, 2016, 01:14:29 PM by poplar1 »
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